564: 名無しさんといつまでも一緒
34毒女です。
10歳上の鬼彼(2人子持ち)と付き合ってます。

鬼彼は家族を欺き続けるのはもう限界、
と、とうとう離婚を決意しました。
でも、子どもがかわいくて仕方ない、といいます。
せめて成人するまでは責任持って育てたい、といっています。

離婚したら私とも別れるんだそうです。
辛すぎるから。
私は別れる気ない、とはっきりいっています。
彼が離婚してくれればなんとかなるかもしれない、
と淡い希望を持っています。

昨日、彼は自分のところだけ書いた
離婚届を私の家に持ってきました。
私に証人のところに署名して
印を押してくれ、といいました。
その通りにしました。

あーこれからどんな修羅場が
待ってるんだろうなー。
でも自分が蒔いた種なので
どんな辛いことでも耐えようと思います。
もっと一生懸命働かなくちゃなー。

565: 名無しさんといつまでも一緒
>>564
せっかく離婚するのに、
毒プリとも別れるなんて。。。
何が何でも別れないようにしたら？

勝手すぎるじゃん、その男

566: 名無しさんといつまでも一緒
勝手かなぁ？
こっちと別れたからすぐあっち
という気分にはなれなくて普通だと思うけど。
 
子蟻の離婚って、そんなに簡単じゃないよ。
もう少し余裕もてないかぁ？

569: 名無しさんといつまでも一緒
男はできれば離婚なんて
面倒なことはしたくないと思ってるよ。
子供はかわいいと思ってる人ならなおさら。

570: 名無しさんといつまでも一緒
男は家庭を根本的に壊す勇気は
女より少ないよ。
女は働いていようが家庭を維持する行動
（家事とか育児とか）が「家庭」という意識があるけど
男は「婚姻関係」「一緒に生活」「暮らしている家」
という色んな「形」が「家庭」になりがちだから。

女なら行動こそが重要だから
「形」が変わっても適応しやすいけど
男だと「形」そのものが重要だから、
もう1回全部作る必要がある。

しかも今までの「形」を壊さないといけない
という意識が強い。
それは面倒くさいし大変だし、
もっと言えば今まで自分が築いた「形」を
否定することになりかねない。自分を否定するのは嫌なもんだ。

571: ◆RwnqktVw/s
>>564
お前、男を見る目なさ杉w
男は子供を産めなくても
実子は絶対に可愛いはずだぞ！

お前の男が離婚しても
>>545のﾔｼの旦那みたいに悩むと思うthey
男なんてｲｯﾊﾟｲいるんだから、傷が深くなる前に他を捜しなｗ

572: 570
誤解されないようにもうちょっと書いとこう。

女性も形にこだわっているように見えるだろうけれど
実際は「安定や安心」を
求めているのであり、形はその延長上。

この板でも何故旦那から離婚を言い渡されたり
喧嘩ばっかりなのに妻は離婚を了承しないのか？
という疑問があるけれど
それは離婚よりも離婚をしない方が
安定や安心があると判断してるから。

こだわっているのは形ではない。
逆に不倫されてあっさり離婚をする女性は
安定や安心がなくなったから形もいらないという事。

そして何で鬼男は中々離婚しないのか？
という疑問としては
男は安定や安心がなくなっても
形を手放したくないから。
極端に言えば男は視覚優位と思えばいい。
結婚なんて書類1枚という考え方があるけれど、
書類は目に見えるもの。男としては重要なんだよ。

だから確かに離婚をしたくない男を
離婚させるのは大変だよ。
これは妻とか彼女とか関係なく、
男だから形を失いたくないだけなんだから。

573: ◆RwnqktVw/s
>>572
うんうん　そうね

つか今の時代　結婚を軽く考えている人が大杉
不倫なんて昔は縛り首だわさ
今はばれなきゃ何でも良いって感じでそ
 
子供達のことを考えないで
夫婦間の事で離婚を決める人多いよね
親が親になりきれてないから
不倫だの何だのってさぁ
親達がそんなんだから
少年犯罪が増えるんだよ ってｱﾃｸｼは思うのだが

580: 564
>>565
>>566
彼は離婚が決まって
子どもと別れることになったらきっと
自己嫌悪で廃人みたいなるか、気が狂うか、
そしてもしかしたら
私を恨むかもしれないって言っています。

その気持ちは分かる気がします。
私には子どもがいないけれど。
だから、私と別れる、
と言われても仕方ないと思っています。

私にとっては彼が離婚してもしなくても、
どっちにしても
辛いことには変わりないのですが、
でもどうしても彼が離婚さえしてくれれば・・・と思ってしまいます。

でも愛人が証人欄にサインした、なんて、
奥様はきっと激怒するでしょうね。
でも、サインしてくれ、と言った
彼の気持ちが分かったからその通りにしました。

>>571
男見る目なさ過ぎですよね。
男なんていっぱいいるんですよね。
なんかレス読んで涙出ちゃいました。ありがとう。

581: 名無しさんといつまでも一緒
>>580
わかる気がするとか言ってるけど、
わかるわけないじゃん。
あなたには子供いないんだから。

例えば彼が俳人みたいになって
無職で無収入になったとしても、支えていけるの？
離婚さえすればなんとかなるってのは、甘いかもしれないよ。

583: 564
>>581
おっしゃる通りです。
私には子どもがいないんだから、
分かるような気がする、なんて驕りです。
彼の辛さが少しでも分かるような
気になっていました。思い上がりでした。

私は技術職をやっていて、
同じ歳の男性と同じお給料を貰っています。
もし彼が無職で無収入になったとしても
支えて行けるとは思います。

でもそれは現状での話で、奥さんに慰謝料、
子どもさんに養育費を払いながら、
さらに自分にも子どもが欲しい、２人は欲しい、なんて
夢のようなことを考えたりしてて、本当に甘いですよね。

歳を取るだけ取って、何を学んできたんだか。
581さんに言われて改めて
考えることができました。ありがとうございます。

582: ◆RwnqktVw/s
>>580
そうそう男なんてｲﾊﾟｰｲいるよ(ﾟ∀ﾟ)
藻男だが漏れのまわりにも良いﾔｼいるしw

ﾌﾟﾘﾝ自分勝手男に振り回されて
年とってΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝとなって一生終わるより
580ﾀｿに愛情ﾀｯﾌﾟﾘ注いでくれる男を
見つけて幸せになってくれYo!
まだ今の男に諦めつかんかも知れんがｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

584: 564
>>582
ありがとうございます。
うれしいけど悲しい、複雑な気持ちで涙が出てきます。
 
彼と別れたら、私はただ彼の家庭を壊し、
彼の家族みんなを不幸にしただけの
存在なんだなーと思うと辛いです。

奥様は彼が浮気しているだなんて
思ってもいないようです。
彼が離婚届を差し出して
初めて知ることになると思います。

どれだけ悲しく、そして
腹立たしい思いをするんでしょうね。
私は慰謝料を払い、彼とも別れ、何が残るんでしょうね。

585: 名無しさんといつまでも一緒
>>564
彼と一緒になる事が、
本当に幸せなことなのか考えてみたら？

今は闇雲に欲しい欲しいと思っていても、
実際手に入れたら貧乏くじだった
なんて事も思ってしまうかもよ。

それに今収入があったって、
女は妊娠して子供生む期間があるから、
ずっとそれが維持できるわけじゃないんだし。
もっと頼れる男はいっぱいいると思うけどねー。

587: 564
>>585
黙って身を引けばいいものを、
さっさと別れればいいものを、
彼は奥さんとは離婚したら私とも別れる
といっているにも関わらず、
私は彼の離婚届の証人欄にサインして
不倫してることを認めました。
 
どっちにしろ別れるんなら
慰謝料を請求され損だと分かっているのに。
私から別れれば、きっと彼は
何もなかったかのように暮らすのでしょう。
それがきっと許せないんだと思います。ひどいですよね。

今は意地になって
彼に固執しているだけなのかもしれません。
そうなのかもしれないですね。
自分の気持ちがうまくコントロールできればいいのだけれど。

586: ◆RwnqktVw/s
>>564
それはそれ 男を見る目がなかったのは
事実だが 終わったことはｼｮｳｶﾞﾅｲ!
あなたの場合男が自分勝手だったんだよ

野郎には証人欄にサインした人は
昔からの知り合いの女性とでも言って貰うように品ｻｰｲ

離婚後あなたとも別れるﾅﾝﾁｭｰ事言ってるﾔｼに
振り回されたあなたが可哀想よ
(もちろんﾔｼの奧と子供も可哀想だがな)
残る物の事を考えるより
新たな出会いにｴﾈﾙｷﾞｰを使おうよ!
大丈夫 きっといい人が見つかるから^^

588: 564
>>586
私が証人欄にサインした離婚届を渡したら
彼は、それと引き換えに
私の家の鍵を私の手に握らせました。
そして、「これで終わり。」と言いました。
私は泣いて拒否しました。

本当に離婚届を奥様に見せる勇気が
あるのか信じられないから、と
彼には言ったけど、
私と別れるだけ別れて、
離婚届を捨ててしまう、なんて
そんな卑怯な真似は絶対しない人だと分かっています。

でも、離婚の話を奥様にするまでは
別れない、と言いました。
まだ終わっていないし、終わらせたくないのです。
彼が離婚して、心が癒えるのを
待ちたいと思っています。 　バカですよね。

590: 名無しさんといつまでも一緒
>>588
俺の知り合いに不倫→略奪→結婚ってのがいる。
この人達の不倫は職場中が知ってた。

旦那は周りが不倫結婚したことを気にしてないって
思い込もうとして言動がおかしいし、
略奪奥は自分達の不倫略奪結婚を
皆の頭から忘れさそうとして
滅茶苦茶なウワサをいつも流してる。

彼も彼女も不倫結婚するまでは
こんな人達じゃなかった。
彼は仲間思いで、いつも場を
明るくしようとしてる人だったし
彼女はよく面倒を見る人だった。
悪口なんか言う人じゃなかったんだ。

もし、588さんが自分達が一緒になることで
マイナスの思いが少しでもあるんだったら
それは後に相当なストレスになると思うよ。
性格がおかしくなるくらいね。
それが幸せだとは思えない。

595: 564
>>590
不倫→略奪→結婚って、
思った以上に精神に負担をかけるんですね。

私も、最初彼と付き合い始めたときは、
彼が私のことを好きで、そして私も彼のことが
好きなんだからそれでいい、と思っていました。
でも、彼と会っている間、心から楽しめることなんてなかったです。

いつでも奥様や子どもさんのことが気にかかったし、
いつでも帰る時間のことを考えていました。
だんだん自分の中で感情が抑えられなくなってきて、
彼にも無理なお願いをすることが多くなってきました。

週末に出勤だと嘘をついて会ってもらったり、
出張の日程を１日多くいって２人で過ごしたり。
私よりも彼のほうが相当なストレスを感じていると思います。

彼のほうがおかしくなり始めている気がします。
こんな状態で、幸せになれるわけないですよね。
不倫→略奪→結婚なんて、
夢のようなこと考えてるけど、
実際はもう既に破綻寸前なのかもしれません。

591: 名無しさんといつまでも一緒
>>564

>>588をみてわかった。
彼ね、もうそれもわかってほんと辛いんだと思うよ。
あなたは彼を苦しめてるよ。たぶん。
あなたとも結婚したいなんておもえないんじゃないかな。

596: 564
>>591
彼は、
「今週は風邪気味で辛いから会えない」
といいながら、
他の同僚と飲みにいってました。

悲しいのを隠して普通に「どうして？」と聞いたら、
「家に帰って奥さんの顔を見るのも辛いし、お前の顔見るのも辛い」
といわれました。

彼を苦しめて、彼の家族や
お世話になっている人たちを傷つけて
自分さえも幸せになれないで、
今まで自分のしたことは何だったんでしょうね。

592: ◆RwnqktVw/s
>>564
おやしゅみと言いながらまた来てしまったw
あなたがｳﾞｧｶとは言わないが 辛い気持ちはわかるYo!

でもね あなたがすごーく真面目な人
っつーのが伝わってくるから心配
あんまり考えすぎたり ﾓﾔﾓﾔした気持ちでいるより
自分の体 特にﾒﾝﾀﾙな部分での
調子が悪くなったら仕事にも差し支えるから
体に気を付けてね!

今は辛くても時間が解決してくれるよ
ﾘﾗｯｸｽして よく寝られるように祈ってるよ^^じゃｵﾔｽﾐ

597: 564
>>592
毎日、寝る前に彼が携帯に
メールをくれることになっています。
彼の家は圏外なので、
ベランダに出ないとメールが送れないのです。

彼はあまりマメな性格じゃないので
よくメールをサボるのですが、
そういうときは一晩中メールの確認ばかりしてしまいます。
昨日はちゃんとメールをくれたのでぐっすり眠れました。
 
今まで不倫してることを
誰にもいったことがなかったので
ここで気持ちをさらしてちょっとラクになりました。
優しい言葉をいただいて、本当にうれしいです。

彼のことも諦められるよう、他のことに目が行くよう
努力しようと思います。
今は難しくても、時間がかかっても乗り越えようと思います。

593: 名無しさんといつまでも一緒
おかしな話だが、
家庭を壊す原因となった女とは暮らせないと
俺も思う。

身勝手な話だと承知してるが、
いわば自分の共犯者みたいなもんだから、
子どもを傷つけた自己嫌悪の分、相手への嫌悪も発生する。

こいつ、こんなニコニコしてるけど、
腹の中では俺の離婚を切望してたんだよな…
俺が子どもと引き離されても構わないと思ってたんだよな…
と考えると萎えるんだ。
分かってやってくれよ>>564

しかしどうも文章を読む限りでは、
他に女が出来た可能性があるんじゃないか？
と思ったりするのだが。

598: 564
>>593
彼が、
「子どもは大切だからなー。子どもにはお父さんが必要だし。」
といったとき
「嘘ついて私と会ってるようなお父さんでも必要なの？」と思いました。

バレなきゃ何しててもいいの？って。
口には出しませんでしたけど。
そんな感情が芽生えてしまうことが、
自分でもとても情けないです。
子どもさんだって、真実を知ったら
お父さんなんか嫌いになって会いたくないって
思うに違いないって考えたり。
そんな私の気持ちがきっと彼にも見えているんでしょうね。

他に女ができたってのはないと思います。
私がいうのもなんですが。
平日は毎日仕事が遅くて、
早く帰れる日は私と会っているので。
そんな器用な人じゃないです。
私とのことだけで精神が破綻しかけている位。

594: 名無しさんといつまでも一緒
＞５６４

今さらなんですが、どうして彼はわざわざ　あえてあなたに　
離婚の保証人になってもらおうと思ったの？
もう別れるのを決めてるなら　なおのこと疑問。

空気のよめてないだけの質問なら　ごめん。

599: 564
>>594
彼の奥さんは、
彼が私と会っていることも知りません。
まさか離婚届を書いているなんて、
夢にも思っていないでしょう。

彼は、もう既に奥さんを裏切り、
子どもも裏切っているんだから
私と別れたとしても、離婚届を奥さんに渡す、といっています。

自分のしたことを奥さんに全部話し、
もし奥さんが離婚に同意すれば
離婚するつもりなんだそうです。
そして、その理由は私との不倫なんだから、
593の方もおっしゃるように「共犯者」なんだから、
だから、証人になるよういったんだと思います。

彼もそれだけの覚悟をしているんだ、
と分かったから、
私もただ逃げるんじゃなく、
慰謝料を払って償おうと思っています。

600: 名無しさんといつまでも一緒
>>590
俺の友人にもいるな。不倫→略奪→結婚。
家の嫁は前の嫁と仲が良かった。
家の子と向こうの子供達も仲が良かった。

正直、友人が離婚し、
毎年友人夫婦皆で行っている旅行に、
新しい嫁を連れて参加して良いか
と聞いてきた時は、神経を疑った。

ラリるってこんなに人をおかしくさせるのか
・・・と思ったよ。
そんなすぐに子供達は
割り切れるもんじゃないだろう・・。
子供達は毎年一緒に旅行に行くのを
楽しみにしていたのだからさ。

結局旅行は、そいつらには行かない
って事にして、他のいつものメンバーで行ったが、
嫁軍団は、次回から友人の元嫁と
子供達を誘いたいと言っていた。

まあ、元嫁が来てくれるなら・・・だけどね。
俺らは元嫁を捨てた男の友人だから。
友人とは、昔のようには付き合う事は出来ないと思う。
友人は色んな友人関係や今までの付き合いを全て捨てたのだと思う。

601: 590
>>600
最後の一行は禿同だな。
俺たちは彼らとはもう絶交している。
彼らが一体、なにがしたかったのか理解できない。
他人にものすごい迷惑をかけて
幸せごっこをしているようにしか見えない。

不倫まではいいんだが、略奪結婚までいくと
ひく。

605: 564
>>600
>>601
不倫の末に離婚となると、
彼の友人関係までも奪ってしまうんですね。
私はそこまで考えがいきませんでした。浅はかでした。

もし私が略奪の末に結婚したら、きっと喜んで
彼の友人夫婦みんなの旅行に参加していたでしょう。
彼が行く？って聞いてくれたら
きっとうれしくてたまらなかったでしょう。
自分に嫌気が差します。

602: 名無しさんといつまでも一緒
>>564

あなた、つくづく不倫には向いてないよ。
私はされ側だけど、うちの夫の不倫相手は、
あなたみたいに、無理なこと（相手を困らせるようなこと）
絶対言わなかったみたい。
理由は、究極の自己愛だと思う。
無理なこと言ったら、楽しい時間じゃなくなるでしょ。
無理なこと言ったら相手が離れていくでしょう。

うちの夫の不倫相手は、自分が楽しむために、
相手を追い込まないようにしたのです。
それを夫は、自分を大切に思ってくれているから、
自分を追い込まないのだと勘違いしたのです。

不倫するからには、慰謝料払う覚悟、
周りを全部的にまわしてもいいという覚悟、
相手が自分を選んでくれなくてもしかたない
という姿勢を貫く覚悟がいります。

だから、あなたは不倫しちゃダメだよ。
私は、あなたの相手は、きっと離婚しないと思うよ。
あなたが重くなったか、他に好きな人ができたか、
奥さんとよりが戻ったかどれかだよ。
そんな人のことを、美化するあなたはお人好し。
もっと優しくて、いい人と恋して幸せになって。

607: 564
>>602
私は不倫には向いていないですか。
きっと彼のほうが
もっと向いてないんでしょうね。
もっとうまくやればいいのに、
バレてもないのに自分からバラして
離婚しようとしているから。

彼はよく、
「本当は週末はデートしたり、
楽しいことしたいだろうに
我慢させてばっかりでごめんな。」
といいます。

３連休になるとつい「１日だけでも会えない？」
って言ってしまってました。
彼にはきっと負担だったんでしょうね。
彼は離婚しないのでしょうか。
彼はバカ正直なんですよね。

奥さんに嘘ばかりついているから、
さらに私にまで嘘をいったら
精神が持たない、
私には絶対に嘘は言ってない、と言ってます。

そして、奥さんに
嘘をつきつづけるのはもう限界だから、と
全部話すつもりみたいです。
もし私と別れたとしても話すと言っていました。
彼の性格上、それは嘘じゃないでしょう。

でも、奥さんが離婚を承諾するかは分からないです。
どちらにしろ、私に幸せになる道はないんですけどね。
ご自身の辛いことまで書いてくださってありがとうございました。
602さんのお言葉、胸にしみました。

603: 名無しさんといつまでも一緒
>>564は先走りすぎなんじゃないの？
まだどうなるかもわからないのに、
自分も慰謝料払うとか。
手放してやればきっと家庭に戻って幸せに過ごすだろうに＞彼

結局離婚しても>>564とは幸せになれない
って言ってるようなもんだよ。
もう諦めてやれば？怖いよ。

604: 名無しさんといつまでも一緒
>>603

禿同。
564は、自分に嫌気がさして逃げていった
男の気持ちを
認められないだけのような気がする。

608: 564
>>603
どうなるかも分からないけど、
彼が奥様に正直に話をしたら、
不倫は不法行為なので
慰謝料を請求されても仕方ないな、と覚悟しています。

２人が離婚するにしろしないにしろ。
彼のことはとっとと諦めたらいいんですよね。
はたから見たら、私のやっていることって怖いんでしょうね。
早くこの怨念の塊みたいな自分から抜け出したいです。

614: 名無しさんといつまでも一緒
彼がバカ正直て言うけどさぁ
風邪だと嘘ついて
同僚と飲みに行ってた事あったんでしょ（ｗ
奥にもあなたにも嘘ついてんのに、どこが正直よ
ただ自分の欲望の赴くまま～なだけじゃん

頼んでもないのに、
離婚届けの証人欄を愛人に書かすなんて
そうとう逝ってる男だね、ナルもいいとこ
大事な愛人なら、わざわざ表に引っ張り出さないよ
自分しか愛してない男をいつまで待ってんの？
あなた34で子供2人欲しいなら、時間ないよ、いいの？

620: 564
>>614
彼が風邪だと嘘ついた、というのは違います。
説明不足で誤解させてしまってごめんなさい。

彼は本当に風邪でした。
だから辛いからデートできない、といってたのに、
同僚に飲みに誘われて断らなかったのです。

同僚の話によれば、
すぐに、やっぱりしんどい、
といって帰ったらしいですけど。
でも私は飲みに行ったこと自体が悲しかったです。

彼は、たまたま仕事が早く終わったけど
家には帰りたくなくて
飲みに行った、といってました。
奥様は子どもさんと一緒に
９時にはお休みになるので、それ以降に
帰るようにしている、といってました。

彼は自分しか愛してないのでしょうか。
自分の歳は自覚しています。だから焦っているのかもしれません。

616: 名無しさんといつまでも一緒
なんか、564も、その不倫相手も
ただのナルシストに見えてきた。

確かに564も素直に人の話聞いてるみたいに
見せて下手に出てるけど、
結局は、何もわかろうとしてないもんね。

622: 564
>>616
彼と別れるしかない、
というのは自分でも分かりました。
でも今すぐに、というのはやはり難しいです。

不幸に酔っているつもりはないのですが、
そういう風に見えてしまったら
本当にごめんなさい。
頭では分かっても、どうしてもまだ好きな気持ちがあるのです。

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